quinta-feira, 12 de março de 2009

Beyond Our Comprehension

Inspirado no Post sobre Robôs e Seres Artificiais no Blog On Bytes de Daniel-senpai, venho a vocês discutir sobre o espaço e o que há nele.

Primeiramente, vocês acreditam em vida extraterrestre, ou estamos sós no inimaginávelmente grande universo? Eu particularmente acredito que não...

Ponto de partida

Vou começar a organizar minhas idéias a partir de um joguinho que eu começei a jogar recentemente e parte de uma idéia interessante, mas para explicar preciso contar um pouco a história do jogo.
Star Ocean: First Departure (que na verdade é um remake do primeiro Star Ocean de SNES)
O jogo se passa no planeta Roak, que tem um estilo em medieval, mas uma doença misteriosa, que petrifica quem a contrai, passa a assolar esse planeta, então dois humanos (vindos da Terra =P) interferem nesse planeta, em busca de salvá-lo.
Mas com isso eles estão quebrando o protocolo da aliança interplanetária, que demanda que eles não interfiram em planetas que não avançaram sua tecnolgia o bastante para ir ao espaço e descobrí-los por conta própria (ou seria descobrir-nos? O.o), para assim não interferir na evolução deles, forçando-os a um avanço muito rápido, talvez rápido demais.
Ou seja, os Roakians eram quase como nós, hoje, não temos um grande contato com o espaço, mas isso não impede que outros tenham, nem que eles tenham tal mentalidade, e portanto não tenham feito contato (pelo menos, não explícito) conosco.

Um Detalhe Que Passa Em Branco

Alguém já parou e reparou bem na frase inicial do filme clássico: Star Wars...?
Traduzindo: "Há muito tempo atrás em uma galaxia muito, muito distante....". Note que estamos falando do passado...toda aquela guerra, sabres laser, naves interstelares, avançadas civilizações humanas(?), e tudo isso pode ter se passado enquanto estávamos na era medieval ou talvez até na Idade da Pedra, quem sabe? Nem sonhávamos em ir ao espaço e tudo aquilo já acontecia!

Outro Ponto de Vista

No filme MiB - Homens de Preto, presenciamos a teoria de que aliens estão entre nós, mas nós não sabemos disso, pois, no mínimo, estão disfarçados, ou temos nossa memórias apagadas quando eles são descobertos... No entanto eu particularmente não gosto dessa teoria, ela inclui ficção demais para o meu gosto...

Rebuscando na Memória

Aposto que todos vocês assistiram Dragon Ball em vossas infâncias... mas quantos se lembram de que Goku e Vegeta eram extraterrestres? Seres vindos do extinto planeta Vegeta que chegam na Terra, se casam, procriam(!) com e como se fossem humanos! Sem contar os Namekuseijins (povo do Picolo). E eles viajam por distâncias incríveis em pequenas capsulas individuais, uma técnologia disponível para aquele povo naquela época (lembrando Star Ocean)...
No entanto, a série Z eh marcada pela interferência e relação entre raças alienígenas, diferente do que acontece em Star Ocean...

Super Aliens

Vir de um planeta diferente é uma desculpa muito comum para justificar os poderes especiais dos super-herois: Superman veio de Krypton, Ajax veio de Marte, Mulher Gavião veio de Thanagar, entre muitos outros.
Isso se deve ao fato de que, se não conheçemos, podemos imaginar que são assim... mas o que impede de um alien ser mais frágil, mais fraco, ou menos dotado que um humano?

Acima de tudo, o que impede q eles existam?
O quanto nossa imaginação pode chegar perto da realidade?

Existem muitas perguntas quem podem ser feitas, pois sabemos muito pouco sobre o Universo, mal sabemos sobre nossa própria galaxia...

Agora gostaria de um pouco de interação, quero ver a opiníão de vocês, o que pensam sobre tudo isso?

(Espero ter conseguido passar a excência da idéia, e que esse post gere pelo menos 10% da discussão que o post do Daniel-senpai gerou ^^)

12 comentários:

  1. Primeeeiroo!!!

    Então, mais um assunto que vai dar o que falar XD

    Talvez até resulte em mais um post meu...^^

    Você conseguiu sintetizar bastante as opiniões diversas sobre o assunto, congratulations!!

    no momento não estou com fluencia mental para fazer um comentário gigante como sempre...

    ...mas há também outras opinões que são diferentes do que conhecemos com a clássica ficção científica do cinema, opiniões mais esprituais e ludicas, com seres que vem em forma de luz, ou opiniões que divergem apartir da premissa de universos paralelos...

    ...ja deu pra ter uma idéia da viagem que vai ser meu comentário... mas primeiro tenho que organizar os neurônios XD

    Mas é isso ai, belo post...
    dentre todas essas opções acho mais legal a do mib... não do jeito que é tratada, mas no sentido de que estamos mais perto das respostas do que imaginamos

    Pro infinito e além....

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  2. não vejo a hora de ver seus devaneios =D

    e sinceramente não sou fã da idéia de formas de luz e afins, pra mim o ser tem q ter forma fixa =Þ

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  3. HA!

    Prometo que agora vou dar a atenção merecida ao seu post. Espero que fique satisfeito! hauhaauhauhauah


    1 - Crenças

    Concordo que existem várias teorias sobre extraterrestres e tal. Acho uma das partes mais legais da ficção ciêntifica (perde para o mundo e histórias relaionadas ao Cyberpunk, o futuro e a tecnologia).

    As idéias de seres extraterrestres são muuuito antigas. Existem até mesmo hieróglifos nas pirâmides do Egito que fazem referência a seres divinos vindos do céu. Sempre existiu a dúvida de como os Maias puderam criar suas construções tão elaboradas, etc. Para se ter idéia existe uma pirâmide maia ou asteca em que se você bater palma em um dos pontos altos dela, na base da pirâmide o som formado se parece com o canto de um pássaro. Justo o pássaro que segundo as crenças deles, dizia se uma pessoa (ou sacrifício, n lembro) deve ser sacrificada. O__O

    Filmes bons também exploram o tema frequentemente. Dentre eles temos "A Guerra do Mundos" (que é um livro bem antigo), que me prendeu bastante atenção devido ao drama envolvendo os personagens da história; Temos "Sinais", que mantenho o mesmo pensamento; "Independence Day" que é ótimo; O livro/filme "Contato".... XD. Temos animes como Trigun, Gantz, Macross e muitos outros.

    E queria chamar a atenção para a música também! Alguém chegou a ler a historia por trás das letras de Ayreon (que eu comentei alguns posts atrás)?? É MUUUuuITO louca! Mó viagem da P*RRA.... XD

    Enfim, falar sobre ETs faz parte da cultura mundial do ser humano. É como as histórias de vampiros (antigas pra caramba), etc.

    2 - A real possibilidade

    Há pouco tempo atrás eu li na revista Super Interessante que existem vários (muitos) planetas que podem abrigar vida. O maior problema é a dificuldade de chegar até eles. Acho que nós dificilmente chegaremos até um planeta diferente sem antes descobrir algo super inovador, como a dobra espacial ou a sustentabilidade fora da Terra (como em Macross, Star Trek, etc). Putz, agora vou abrir um parenteses: lembra do filme "Stargate"? Esse filme é muito legal, e mostra um modo diferente de encarar a "viagem aos EtS". O seriado tbm é bem legal, mas assisti pouco.

    Outra questão é que, pode ser que esses seres não estejam em outro planeta, mas talvez em outra dimensão.... isso é meio estranho de dizer.. hahuahauaha
    Pensem bem nas histórias que envolvem isso. Eu só lembro de histórias em que os seres incomuns são humanos/humanóides etc. E são histórias muito mais comuns. Só para terem uma idéia: "A Caverna do Dragão" não se passa na Terra, ou na nossa dimensão; "A história sem fim" e "Guerreiros da Virtude" (esse é trash demaaaais, mas foi o q eu lembrei) também não. E todos estes são com pessoas que saem do nosso mundo/dimensão e vão para outros lugares.

    Isso levanta um ponto legal. Geralmente pensamos em Extraterrestres como homens magrinhos sem pelos ou órgaos genitais, cinzas e com olhos vazios e intimidadores. Pensar nos heróis da DC/Marvel e no Star Ocean foi uma ótima sacada!

    Hmmm... lembrei de mais um... espero que não me batam XD.... Inuyasha.


    3 - Opinião :P

    bom.... agora é a pior parte... mas acho que é a mais importante, pois sem ela, os comentários ficam vazios...

    Acredito SIM que exista vida extraterrestre. Porém não me importo de investigar sobre esta. Acho muito curioso todo o lance dos Cropcircles, e fotos e vídeos mostrados na TV, mas não sou o tipo que fica pesquisando (muito... lol).

    Acho que encontrar vida diferente da conhecida é algo muito legal, e ajudaria bastante o ser humano. Seja essa inteligente ou não.

    A vida é [ainda] um enigma muito grande para o ser humano, e descobrir outros modos de se ter vida seria muito benéfico para a evolução tecnologica, etc.

    Além disso, caso os ETs fossem inteligentes, sua cultura seria diferente (viajamos de uma cidade para outra e já notamos a diferença. Imagine conhecer uma raça nova?). E ainda tem uma parte de relacionamentos que pode ser, acredito eu, feita de forma muito mais inteligente e proveitosa em comparação ao contato, por exemplo, da Europa com as Américas há 500 anos atrás... podendo assim melhorarmos alguns defeitos humanos como o preconceito, etc.

    Agora caso estes forem opressores... ferrou. Mas acho difícil, pois algo assim já poderia ter acontecido. E caso aconteça... bem... veremos o que pode ser feito. Acho que n vale a pena esquentar com isso.. XD

    FLWS!!!!
    Daniel

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  4. Adorei seu comentário Daniel-senpai... eh quase um post xD

    StarGate eh muito bom, Guerra dos Mundos, se vc for ver a história, começou com uma "brincadeira" no rádio, InuYasha na verdade se trata de viajem temporal (assunto q eu já pretendia tratar mais tarde ^^) e o melhor: Caverna do Dragão, os garotos estão simplesmente dentro de um jogo de RPG, pois, pra quem não sabe, é Dungeons & Dragons =P

    Tbm acho q se fizermos contato com extraterrestres, será na hora certa, quando a humanidade estiver pronta, pq agora a maioria dos humanos ficaria com medo e tendo medo tentaria exterminá-los =/

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  5. Hmmm... A Caverna do Dragão n é bem assim...

    O desenho mostra os garotos sendo "teletransportados" para o mundo do D&D, mas não jogando o mesmo.

    A história é baseada no D&D em relação ao mundo, mas n tem ligação com RPG.

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons_(s%C3%A9rie)

    Na wiki tem explicado...

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  6. mas foi oq eu disse, eles estão "dentro de um jogo de RPG" e não q eles estavam jogando =Þ

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  7. XD

    Caverna do Dragão é legal.... XD

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  8. BOM, eu estava devendo um comentário digno, e isso faz bastaaante tempo...

    ....Ah droga...o Daniel falou várias coisas que eu ia falar, huahhuahua

    Aí Vai...

    Muito popularizado o assunto de vida em outro planeta hoje em dia é levado a sério e possui departamentos que investigam tais fenômenos.
    Temos varias opniões de onde, como, quando e por que?...

    OnDe...cientistas afirmam que sim! existem planetas fora do nosso sistema que são capazes de abrigar vida. A cultura cinematófila vem falando sobre vida em lua marte e outros planetas aparentemente inabitáveis.

    Filmes como "missão marte" (muuuiitooo FODA) no dão a idéia de vida em planetas mais próximos e contrariando a ciência. Porém a propria vida contraria a ciência que nunca conseguiu explica-la, portanto não duvido que possam exister seres vivos e talvez pensantes em um deserto vermelho, onde um dia possuiu água, pode ser que estejam sobe a terra onde a água é encontrada.

    Destaque para a foto recente tirada de um dos robozinhos lá onde parece que tem um E.T. sentado numa pedra.(muito foda) Isso provavelmente é uma ilusão mas não deixa de dar o clima certo.
    http://idealismodebuteco.files.wordpress.com/2008/01/pe-grande-em-marte2.jpg

    Mas para acharmos lugares habitáveis não precisamos ir muito longe, só que desta vez não se trata de um planeta, mas sim algumas das várias luas de Júpiter, a europa por exemplo, cientistas descobriram que na tal lua existe água, e sua temperatura não é tão drásticamente desequilibrada.

    Falando em outras possibilidades, temos a de universos paralelos e a teoria das cordas. Essa questão foi bem exemplificada pelo Daniel-san, na qual de alguma forma um corpo feito de matéria de algum modo poderia passar de uma dimensão para outra. As vezes eu me encanto ao pensar na possibilidade de por exemplo existir vida por detras do expelho, e que como que por regra ou algo assim sem que percebamos fazemos a mesma coisa que o espelho. (opa viajei demais)

    Um filme que quero acrescentar é "O Confronto" do Jet Li, onde o vilão vai de universoem universo paralelo matando suas versões para ficar mais forte. Outro que fala sobre mundos paralelos é o hellboy onde os demonios polvos estão em uma outra dimensão.

    O quesito que entra na pergunta do onde? É a questão da distância, caso não exista vida em nosso sistema além da nossa os ETs só podem vir de galaxias distantes ai entramos na questão do como?

    CoMo...Para muitos filmes existem idéias de naves poderosas, portais dimensionais, buraco de minhoca, buracos negros, e até religiões em geral tem coisas sobre como chegar em outros mundos...
    ....nesse caso, os outros mundos seriam céu, inferno, hades, nirvana, cidade de prata, dentre outros...

    Agora, como? outras galáxias estão a milhões de anos luz de distância, e a maioria de pessoas comuns pensa, hmmm é soh eles dominarem a velocidade da luz que eles chegam rápido...
    Eééééé.... não! Se eles estiverem na velocidade da luz vai demorar milhões de anos ainda, ou seja, para poder chegar aqui eles teriam de dominar algo além da velocidade da luz.

    Então aquela sonhada máquida que voa na velocidade da luz do Star Wars é furadassa!
    Ja que velocidade não basta a próxima opção seria os buracos negros, que tal pular em um buraco negro e ver em que parte da galaxia voicê vai para? Essa é a idéia mais tola dos mundanos, entrar em um puraco negro é como entrar em um liquidificador, vc não vai pra lugar nenhum! OS buracos negros são estrelas que perderam energia e explodem e começam a sugar tudo que está envolta, penso eu para voltar a ter energia e ser uma estrela de novo, sei lah...

    Cientistas procuram por worm-hole na tradução ficaria algo como buraco da minhoca, esse sim é um portal onde existem duas entradas e saidas, seria como um tunel de grande extensão e velocidade nula, simplesmente se sai do outro lado quase que instantâneamente. Mas ainda é um estudo que não traz nenhuma certeza.

    Quanto a protais dimensionais, por enquanto fica só a imaginação, não sabemos sequer se existem universos paralelosl, então não podemos criar um portal por assim dizer, mas nada impede de ETs criarem...

    Uma grande teoria que vocês não abordaram é a da morte, para os que conhecem a história dos exilados de capela devem saber do que estou falando. Talvez a própria morte seja um meio de viajar entre as dimensões, ou para outros planetas. Segundo uma crença espirita, nos seres humanos somos os ceres que foram exilados de capela, e capela é um outro planeta como o nosso e quando evoluirmos espiritualmente poderemos voltar...Não é a toa que o mundo é assim haha... somos a escória...

    Essa idéia de capela é interessante, mas não precisamos ir tão longe, temos também como exemplo o inferno, keanu Reeves que nos diga quando seu personagem vai para uma outra dimensão no filme "Constantine".

    Eu tenho uma teoria que acredite se quiser eu criei, e que foi muito inspirada no filme "Missão Marte" não confundam com "Marte Ataca"
    hahahhaha
    Então, a idéia é o seguinte, assim como nós de certa formas viemos de marte, talvez estejamos fazendo uma evolução espiritual, e tudo mais e assim vamosnos aproximando do sol. Entendem? É que tem muioto mais coisas por traz, mas se luz é divina o sol é oq? Isso é algo que comento outro dia.

    A próxima pergunta é quando? pois como foi dito pelo Daniel eles podem ja ter vindo pra ca, temos provas físicas de seres vindos do céu em muitas culturas. E assim como disse o Thiago eles podem ser de antes de nós.

    Todos ja ouviram falar de "Eram os Deuses Astronautas", um livro best seller que fala justamente sobre essa possibilidade de seres extra-terrestre terem influenciado nossa cultura ou até feito experiências geneticas em nós para que fossemos o que somos. O que mais nos insentiva a acreditar nisso é o simples fato de só nós sermos "evoluidos" intelectualmente neste planeta.

    Acretido que graqndes civilizações podem ter tido contato com eles e até divinizado eles por terem tamanho domínio da matéria, entre outras habilidades super-especiais... Um filme recente que toca no assunto que eu curti pra caramba é o "Indiana Jones e O Reino da Caveira de Cristal".
    Sobre Ets no passado e coisas misteriosas afim recomendo esse site: http://www.misteriosantigos.com/index_res.html

    Nisso chegamos a ultima e principal pergunta...Por que????

    PoR qUe....Os motivos principais ao meu ver seriam, ampliar conhecimento, habitação, adquirir alimentos ou compartilhar conhecimento. Ou até mesmo tudo junto.

    Ampliar conhecimentos pode parecer algo bem tranquilo e pacífico, mas dentro desse quesito se encontram pesquisas com seres humanos, o que nos leva a abdução. Quem nunca teve medo de ser abduzido, ou acordar em uma maca com borrões cinzas mechendo em você.
    É possivel que eles venham a terra para nos analizar e colher material de pesquisa, assim como fazemos com ratinhos brancos. Essa hipótese é medonha se pararmos para pensar, talvez pessoas que tenham poroblemas genéticos foram apenas experiências, ou pessoas que são atormentadas pelas drogas e querem largar e não conseguem pode ser extraterrestes nos drogando como fazemos com os ratinhos.

    Esse lado invasivo das abduções só pode ocorrer se eles forem muito mais desenvolvidos que nós para que nos peguem sem que percebamos, e apaqguem nossa memória e tudo mais. Talvez eles ainda não nos alcançaram e estão tentando contato, e só quando conseguirmos alcançar tal tecnologia poderemos ouvir sua mensagem e até responder.

    OU então estão fazendo pesquisa de campo, estão estudando nossos hábitos, e nossa comunicação disfarçados de seres humanos, com tamanha tecnologia que podem ser literalmente humanos, não só em aparencia...

    Outra possibilidade é a de habitação, seres esses que perderam seu planeta natal e se abrigam aqui de um jeito meio "MIB" sabe, entre os humanos vivendo normalmente, de forma meio que clandestina. A outra possibilidade relacionada com habiutação seria ocorreu entre os espanhóis e os indios da américa latina, uma simples aniquilação!

    E assim chegamos a opção deles virem para ca se alimentarem, assim como o filme "Guerra dos mundos" onde eles saem comendo nóis!!! huahau

    Nessa opção eles podem ter exaurido todos os bens de seu planeta assim como aospoucos estamos fazendo, até não sobrar nada, e então tiveram que ir para outro planeta para se alimentar e procirar. Ou até mesmo seres como o Galactus no filmes do quarteto fnatasitico, que são formas de vida de um visão diferente e eles literalmente se alimenta dos planetas!!

    E enfim a possibilidade deles estarem aqui para nos guiar e nos ajudar pos de alguma forma somos irmãos, e eles tem um coinhecimento muito importante que nos ajude a compreender melhor tudo, a vida, o amor, e porque sofremos tanto. Para que possamos evoluir espiritualmente e alcançar a plenitude e controle do pensamento e a pureza dos atos para que nos tornemos tão fortes e criemos nosso próprio planeta com vida para cuidarmos...

    E talvez um dia sejamos que vamos atrás de contato com outros planetas, seja para sermos maus e querermos dominar o planeta como ja é bem característico nosso, ou talvez consigamos contato passifico entre outras civilizações e ampliaremos nosso entendimento do todo...

    nussa viajei...

    É por ai pessoal, demorei pra caramba pra fazer esse coment que por vezes até me perdi, mas deu pra perceber que já chegeui a estudar bastante o assunto neh XD...eu era viciado nisso quando pequeno e ficava me borrando na internet pesquisando sobre o assunto...eu tinha muito muito medo mesmo de ET haha

    Bom não sei se conseguir passar tudo que eu sei mas to até cansado de digitar XD
    Oq acharam?

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  9. Manoo, issu não é um texto, é um testamento =P

    Muito bom, explicou tudo direitinho, falou até dos buracos negros e de buracos de verme (sobre os quais eu pretendia postar mais tarde...), explicou a quebra da teoria da velocidade da luz, perfeito (sabia q a estrela mais próxima do nosso planeta está a centenas de anos-luz de distância de nós?), citou até as teorias do espiritismo (ao qual já fui adepto e tenho mais influências).

    Ficou super completo, não tenho nem o que complementar, te aplaudo de pé.

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  10. huahuahuahauhaua OLOKO
    valeu!! o que me ajudou foi organizar as perguntas, onde, como, quando e porque!!

    Organização mental é tudo XD
    nossa eu viajei legal nessa..
    ...que bom q vc gostou, vou por no meu blog tb, só que com imagens para ilustrar

    caraca, valeu mesmo!!

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  11. Ai pessoal , esse coment virou post, quem quiser lê lá... com as imagens fica mais legal

    e eu coloquei mais coisas e uma conclusão

    http://oultimoatlante.blogspot.com/

    confiram!!! plz XD

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  12. Putz, gelei quando ví a foto do cara em marte! XD

    Mto foda....

    Achei legal vc falar da morte como portal. Interessante.

    Ow, quanto ao modo de viagem vc esqueceu uma muito importante: a dobra espacial. Se tiverem curiosidade, leiam isso: http://pt.wikipedia.org/wiki/Dobra_espacial_(Star_Trek)

    é bem legal.

    Vlw pelo post e obrigado pela opinião... flw!

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